Limpiando, engrasando y rodando Locomotoras

La referencia de la pieza es 264480 según puedes ver en Despiece de locomotora 8842 y similares

A este proveedor le hemos comprado algunas cosas con buen resultado : 1 zu 220
Es material de segunda mano, pero en buenas condiciones.- Ahora mismo tiene varias del modelo que necesitas.- Los gastos de envío a España son 5€ , el pago por transferencia y el servicio rápido (si le compras a él menciona que lo has visto en este foro) : Placa c.i. Br 111 (1) // Placa c.i. Br 110 (1) // Placa c.i. Br 110 (2)

Cuidado con ésta : Placa c.i. Br 111 (2) ya que tiene alguna modificación, al parecer para ponerle alumbrado trasero, pero no sé en qué consiste el invento.

Puedes echarle una mirada a este hilo : Piezas de recambio

Si prefieres comprarla nueva, la tienen en la Märklin Shop on-line : Placa c.i. para 8842 ; los gastos de envío a España son 19,95 €


Por la foto que pones parece ser que esa placa perdió las varillas que hacen contacto con los terminales del condensador, y lo resolvieron soldándola ... ciertamente es una chapuza.- En las fotos ampliadas de las de segunda mano se pueden ver las varillas que te digo; van soldadas a la placa y comunican con el motor por simple contacto.



ZaludoZ - Angel

Hola compañeros:

He desmontado mi cocodrilo para limpiarla y volverla a engrasar. El punto es que al volver a montar los engranajes de ambos carros hace un ruido y produce una vibración. Cuanto mayor es la velocidad, la vibración es peor.
Ya he vuelvo a montar y desmontar varias veces, pero sigo sin arreglar el problema.
He seguido cuidadosemente el grafico de despiece de la locomotora, pero no encuentro el problema.
He limpiado cuidadosamente cada uno de los engranajes. Tampoco he solucionado el problema.

Revisando el grafico de despiece, me doy cuanta que las piezas 22 y 23 que corresponden a los 3 ejes de ruedas de cada carro, junto con los engranajes de transmisión ( 24 y 26) van a la misma altura. O eso es lo que estoy interpretando?

Realmente estoy con este tema desde ayer y ya no se que hacer.

Antes de desmontarla, la locomotora era silenciosa y su marcha era suave, especialmente en velocidades bajas. Ahora suena que da miedo y vibra mogollón. No tengo idea que estoy haciendo mal

Cualquier ayuda es bienvenida.

Gracias por la atención.

Un abrazo a todos

Roberto

Hola Roberto

Aunque el experto en Cocodrilos es Angel (yo no tengo ninguna) como te veo apurado, te doy mi opinión de lo que creo que te pasa:

La cocodrilo tiene bielas que unen varios ejes de dada bogie. Estos ejes se mueven mediante engranajes, de modo que se mueven girando al unísono.

Pero al montarlos hay que conseguir que las posiciones de las bielas vayan en paralelo, o sea que si un eje queda con la biela exactamente en la posición más alta, el otro eje que lleva el otro extremo de la biela esté también en la posición más alta, Esto se consigue avanzando o retrasando un diente el engranaje de uno de los ejes antes de cerrar la tapa. Si tienes un eje atrasado o adelantado un sólo diente te irá mal, tal como describes, y si es más de un diente, se atranca y ni siquiera funciona.

Animo: Nos ha pasado a todos.

Creo que lo que apunta Ignacio puede ser la explicación.- Es necesario que los ejes estén perfectamente sincronizados, de lo contrario las bielas entorpecerán el movimiento y notarás un ruido rítmico, como si tropezasen a cada vuelta.- Si el desfase es de dos dientes, casi seguro que se bloquean.- Es lo que le pasaba a la cocodrilo marrón del vídeo.

Por otra parte, el pequeño engranaje núm 13 del despiece es muy crítico ya que no está montado sobre un eje pasante sino sólo sobre un tetón; si no está bien asentado puede ser también causa de ruidos.

Entiendo que es la coco del tren 81433 ; probablemente se fabricó en 2004.- Lleva motor de 5 polos y debería andar muy fina.- Las fabricadas a partir de 2005 pueden llevar el engranaje 14 de nylon y su funcionamiento será más silencioso; las anteriores lo llevan de acero.

ZaludoZ - Angel

Hola compañeros:

He alineado las bielas de los ejes a la misma altura, tal como me han indicado Ignacio y Angel.

Efectivamente, el ruido y la vibración disminuyen considerablemente. Creo que ha quedabo OK, pero a veces en un sentido de la marcha se queda parada y hay que darle para el otro lado. Asumo que sera suciedad en la via.

Muchas Gracias Angel e Ignacio

Por otro lado, usé alcohol antiséptico para limpiar las piezas (Monalcol 96ª) puesto que es complicado conseguir alcohol Isipropílico por estas fechas. Supongo que no corroe las piezas de plástico de las locomotoras???. Cuando pinto minuaturas de plastico, siempre uso este alcohol y no me ha dado problemas.


Un saludo cordial

Roberto

El alcohol isopropílico o isopropanol es un componente usual en productos de limpieza, pero en estado puro o casi también se encuentra en algunas droguerías.

En otro foro he visto ésta:

Drogería Prats
Calle Providencia, 27 (Esta en Gracia)
Barcelona
Telef. 93 237 83 72

Donde parece ser que está a 4 euros el litro.- Por preguntar que no quede ...

El alcohol sanitario es básicamente etanol, más o menos concentrado, generalmente al 96%.- Es un agente oxidante y no sé que pasará con la pintura de las carrocerías.- De todos modos, siempre es conveniente tener las carrocerías a buen recaudo mientras se hacen operaciones de mantenimiento y limpieza.- Las carrocerías mejor limpiarlas con un pincer suave y si acaso un poco de agua y jabón.- Para secarlas dejarlas escurrir o soplar aire frio, cuidado con los secadores de pelo que el calor puede deformar el plástico.

ZaludoZ - Angel

Hola compañeros:

Muchas gracias por sus respuestas.
Despues de 2 dias de no saber que hacer, he podido poner a punto mi cocodrilo.
Ahora si tira de vagones con peso sin problemas y no resbala.
A marchas bajas va muy fina. Aunque a marchas medias persiste un ligero sonido ritmico y una leve vibración.
Con tanta prueba que he hecho, ya no se si esto es normal o yo me estoy imaginando cosas.

Un saludo a todos

Roberto

Hola compañeros:

Me gustaria saber como puedo evitar los falsos contactos con las escobillas.
He desmontado una maquina de vapor (8102) para limpiarla y engrasarla.
Al volver a montar las escobillas ya no hacen un buen contacto con los filamentos del condensador.
He tenido la precaución de no doblar los filamentos ni derformar las escobillas, pero igual ya no hace contacto.

Como puedo solucionar esto?

Muchas gracias por la ayuda.

Roberto

granerob escribió:

Hola compañeros:

Me gustaria saber como puedo evitar los falsos contactos con las escobillas.
He desmontado una maquina de vapor (8102) para limpiarla y engrasarla.
Al volver a montar las escobillas ya no hacen un buen contacto con los filamentos del condensador.
He tenido la precaución de no doblar los filamentos ni derformar las escobillas, pero igual ya no hace contacto.

Como puedo solucionar esto?

Muchas gracias por la ayuda.

Roberto

Aprovecho este hilo abierto y planteo mis dudas. Casi todas
mis maquinas tienen motor de 3 polos (la mayoría compradas en eBay) pero he
visto en algún mensaje, quizás de Angel que hay diferencias entre las
escobillas para motores de 3 y 5 polos. Hay una tabla por ahí que explica las
diferencias. Quiero comprar escobillas y si me pudieras ayudar antes para tener claro y no meter la pata..


Saludos cordiales,

Javier

En este enlace hay una tabla con la Correspondencia 3P / 5P , y las referencias de las escobillas.

Efectivamente, las escobillas para motores 5P tienen las pastillas de carbón más pequeñas.- Verás que las referencias son las mismas con un "1" a la derecha.

Para los motores 3P las referencias son 8987, 8988 y 8989, dependiendo del modelo de locomotora.



ZaludoZ

Hola compañeros:

Como comenté anteriormente, hace unos dias atras limpie y engrasé unas locomotoras.
El punto es que escucho un zumbido grave cuando van a velocidades bajas. Las locomotoras en cuestión son 2 de vapor tipo S 3/6.
Tengo otra cocodrilo que tambien desmonté y limpie. Esta en cambio suena en velocidades medias altas. Hace un zumbido parecido a un avión. En velocidades bajas va perfecto.

Lo único que se me ocurre es que les falte un poco de aceite en la trasmisión del motor a los ejes. O es que me estoy imaginando ruidos?

Alguna idea?

Un abrazo

Roberto

granerob escribió:

Hola compañeros:

Como comenté anteriormente, hace unos dias atras limpie y engrasé unas locomotoras.
El punto es que escucho un zumbido grave cuando van a velocidades bajas. Las locomotoras en cuestión son 2 de vapor tipo S 3/6.
Tengo otra cocodrilo que tambien desmonté y limpie. Esta en cambio suena en velocidades medias altas. Hace un zumbido parecido a un avión. En velocidades bajas va perfecto.

Lo único que se me ocurre es que les falte un poco de aceite en la trasmisión del motor a los ejes. O es que me estoy imaginando ruidos?

Alguna idea?

Un abrazo

Roberto

Hola compañeros:

Alguien me podria dar una pista de porque suenan?

Muchas gracias

Roberto

Es difícil diagnosticar un sonido sin poder oirlo ... por otra parte todas las locomotoras de mi colección hacen algún ruido, unas más fuerte que otras aunque en general son muy discretas, pero incluso locomotoras teóricamente idénticas tienen sonidos diferentes.

Por un lado, como tú apuntas, la rumorosidad puede provenir de las transmisiones que son siempre cascadas de engranajes metálicos, salvo en algunas locomotoras de reciente fabricación en que el primer piñón de la cascada es de plástico.

Pero también el origen puede estar en el motor; algo tan nimio como el roce de las escobillas en el colector puede ser audible; y si el rotor tiene un desequilibrio, aunque sea mínimo (y esto es relativamente frecuente) tendrá alguna vibración que, a determinado régimen, puede entrar en resonancia con otros elementos de la locomotora (carrocería, bielas, pantógrafos) y resultar así amplificada.

También la superficie en que se apoye la vía puede amplificar las vibraciones.- La primera maqueta que empecé en esta escala la tuve que desmontar porque parecía una guitarra; se oían los trenes en toda la casa.

ZaludoZ

siguiendo con este tópico de "nunca acabar " ...
los fastidio un poco con mi historia
Desde que tuve en mis manos la primera locomotora Marklin z no soporté la necesidad de desarmarla sólo por esa curiosidad que siempre he tenido sobre las maquinas y por sobre todo las pequeñas máquinas. Cuándo descubrí que estas locomotoras requerían mantenimiento (aunque fuese solo unas gotitas de aceite cada ciertas horas de uso que imagino nadie recuerda ni le da mucha importancia) es que me sentí con todo el derecho de desarmarlas "hasta el ultimo engranaje" (aunque los manuales ni siquiera lo mencionan). Pero este placer que sentía al desramar, limpiar y rodar suave después ,en ocasiones costó algunas horas de preocupación y búsqueda y creo que Uds. bien comprenden... tornillos escondidos, olvidados, resortes saltarines , ruedas en el suelo, etc. Así que me dí a la tarea de hacer algo que vi en High Tech y perfeccionarlo, se trata de una estación de trabajo para la limpieza y engrase de las locomotoras con todo lo necesario, con el mínimo riesgo de perdida de piezas por descuido u olvido y al alcance de la mano e inclusive con un banco de pruebas materializado por un rodillo gentileza de KPF-Z roto fix y también con una línea Marklin 8500 para pruebas sobre riel.

La estación de limpieza es algo muy básico que la compone una pequeña superficie de madera confinada y dividida en sectores:
1.Herramientas
2.Limpieza (recipiente de alcohol isoprop. y tapas para dejar piezas para evitar que anden sueltas por ahí )
3.Desarme (en color gris, de goma Eva)
4.Pruebas (rodillo y línea normal bajo el rodillo)
5.Foso invertido que aún no he terminado de desarrollar para la limpieza "no agresiva" de las ruedas para cuando requiera solamente limpiar las ruedas sin necesidad de desarmar por completo la locomotora.

Pues no les quito mas de su tiempo y les enseño mi estación de trabajo y limpieza para locomotoras. Una buena iluminación mas lupa hacen el trabajo bastante mas agradable.

Genial!

gracias y les invito a darme ideas, porfavor porque esto no está terminado aún, por ejemplo, no tengo plena claridad de como limpiar las ruedas en el foso invertido, me refiero a poder energizarlas para poder aplicar alcohol o "vinagre blanco" (desengrasante natural y poderosísimo) , se me había ocurrido cortar un pequeño trozo de vía y soldarle los terminales , bueno en fin...

Hola Oscar, fantastica tu estacion de limpieza...

Yo hace tiempo hice un invento que quizas te de alguna idea...

Lo puedes ver aqui:
http://www.escala-z.com/t133-limpia-ruedas-z-electrico


Un saludo
JI

Gracias JI ,
tu diseño parece ser eficiente y de hecho muy ingenioso los terminales, sin embargo en mi estación creo que es poco aplicable debido a que en la las locomotoras se posicionan desde arriba y no desde atrás, sin embargo intentaré alguna modificación, total nada se pierde....
gracias nuevamente
un saludo
oZcar

Yo uso este dispositivo que compré a las de Z-Highthech:

5001

Creo que Märklin vende algo muy parecido:

66623

Lo bueno es que es sencillísimo: lo pones sobre una vía que esté recibiendo tensión, y sitúas encima la locomotora.

Hola ignacio,
Sin dudas es un excelente invento y alguna vez estuve a punto de comprarlo en hightech , pero prefiero intentar métodos químicos como el alcohol o el vinagre (ojo con este ultimo, es un poderoso desengrasante, me ha dado mejores resultados que el isopropilico)
Teóricamente el limpiador que ofrece märklin y hightech no debería dañar los aros de las ruedas , sin embargo, tengo mis reparos y estoy dispuesto a gastar un poco mas de tiempo limpiando químicamente para así quedar con mi "conciencia tranquila"
Bueno en cuanto logre algo subo unas fotos
Saludos
OZcar

Hola amigos,
¿qué pensais de estos lubricantes? me parece que es lo mismo que el que vende z-hightech. (http://www.z-hightech.de/?a=5980&wg=4&sprache=englisch)
http://www.ebay.com/itm/350585695793?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
http://www.ebay.com/itm/350585695505?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
saludos
Oscar

Muy buenas a todos.

Me gustaría pediros ayuda en la elección de un aceite lubricante o grasa para los piñones (transmisión de las ruedas) de nuestras locos.

Yo tengo un líquido que en su día compré pero no me atrevo, es el MODELLBAHNOL SR24

Os pongo enlace de lo que os digo:

https://www.fohrmann.com/sr-24-modellbahnol-4234.html

Muchas gracias.

Y, ¿esta marca??

GRASA, LUBRICANTE DE TEFLON SEMI-LIQUIDA. 12 GR. MFTRAIN. REF: N90000

http://zaratren.com/zaratren/4128-grasa-lubricante-de-teflon-semi-liquida-12-gr-marca-mftrain-ref-n90000.html

Hola.

Esta últimaes ideal para los engranajes de nylon. Para los metálicos es más adecuado el aceite teflonado

Muchas gracias. Y ¿sabes alguna marca para buscar?.
Muchas gracias.